ichthuss ([personal profile] ichthuss) wrote2012-09-15 09:42 pm

Наповнення бюджету (тм)

От у нас населення дуже стурбоване питанням наповнення бюджету. Приймається за певного роду відправну точку теза про те, що наповнення держбюджету, навіть такого розкрадуваного, як у нас, є певного роду безумовним благом, бо бюджет призначений для благих цілей. Тому проведемо уявний експеримент.

У вас є кілька тисяч гривень, які вам абсолютно не потрібні. Ви хочете витратити ці гроші максимально ефективно, щоб допомогти широкому колу осіб — певного роду благочинність. Яким за пріорітетом в списку варіантів фігуруватиме варіант "здати їх до бюджету"?

[identity profile] kurinn.livejournal.com 2012-09-16 07:20 am (UTC)(link)
При существующем представлении – ни за каким приоритетом. Хотя, сдать в бюджет – самый разумный. То есть предполагающий гражданскую позицию, представление о благе общества. Все остальные варианты, по-моему, делятся на удовлетворение своего чувства благотворительности (своего рода эгоизм), если конкретная помощь, либо подвержены такому же риску разворовывания, если отдать в какой-нибудь фонд.

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2012-09-17 07:22 pm (UTC)(link)
на жаль, експеримент некоректний. більш коректний експеримент це регулярна, а не одноразова благочинність, і не кілька тисяч гривень, а щонаймні кілька сотень тисяч.
тут є два варіанти:
— створити власний фонд, найняти людей, які будуть розподіляти кошти,,
— сплатити гроші в один з чинних фондів.

п. 2, до речі, частково реалізований у Польщі: 1% річних податків можна виділити довільній зареєстрованій некомерційній організації. розкрадаються гроші і в приватних фондах теж, часто у більших масштабах (зокрема ті, що допомагають бідним у Африці).

в ідеалі люди б мали самі вирішувати, куди ідуть податки, вже на стадії заповнення декларації, ну але це неможливо без суспільства, де діє пряма демократія. а там, де вона діє, аж такий суворий контроль уже не так і потрібний: більшість людей задовільнить можливість сплатити гроші в загальний фонд, і втручатися у їх розподілення лише в разі потреби.

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2012-09-17 10:25 pm (UTC)(link)
>Мій приклад був призначений показати той факт, що в сьогоднішніх обставинах, принаймі, останні додані в бюджет гроші краще було б взагалі в нього не віддавати.

ну, цей факт він не показав.

>боротись треба не за наповнення бюджету, а, навпаки, за його зменшення.

а потім дивуватися, звідки корупція і бандити-міліціонери. зменшити бюджет можна взагалі до нуля, але це ніяк не зменшить кількість грошей, що розкрадаються: вони просто будуть зніматися в менш цивілізований спосіб. Здається, це у Молдові, наприклад, дозволено вивозити з країни 100 доларів чи шось таке. Якщо митник знаходить на один цент більше, він починає лякати тюрмою.

зате зменшення бюджету призведе до деградації тих незначних послуг, що з нього фінансуються.

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2012-09-19 10:39 am (UTC)(link)
ну от приклад: так зване міністерство освіти відмовилось минулого року фінансувати журналістів у НаУКМА, організувався фонд. Ніби гроші було витрачено ефективно, за призначенням:
http://bit.ly/AlumniFond

Але: майже 1900 грн забрали мафіозі з приватбанку «за зняття готівки». Можна спитати, чому їх не перерахували безпосередньо на рахунок університету: а за це теж мафія бере 1% комісії.

Ось тобі й ефективність. Тіки мафія приватбанку — приватна структура, я не обираю їх менеджмент, і не можу на них впливати. На відміну від держави і бюджету (well, насправді ні, але в ідеалі, як би це мало бути).

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2012-09-19 08:34 pm (UTC)(link)
ну це не дивно, адже гроші вже здаються. це приблизно як мати річний проїзний на метро і думати про те, чи доцільно купити ще один проїзний, чи може витратити гроші на таксі.

ну і навіть скасування податку на прибуток може не змінити ситуацію, адже є ще ПДВ, який уряд може збільшити (в Італії це відбулося власне, бензин дорожчий, ніж у Німеччині тепер). А з ПДВ, як з підводного човна, нема куди подітися.

питання, відтак, просте: як функціонуватиме суспільство без бюджету? який там буде рівень злочинності, як люди будуть один одному допомагати самі, і як зможуть реалізувати себе?

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2012-09-20 07:41 pm (UTC)(link)
я думаю, на цьому етапі слід задати питання: чому ми говоримо про бюджет як щось центральне, ніби в нас монархія? про бюджет можна і треба говорити в множині: «правильна» держава, якщо вона вже існує, має бути федеративною. гроші у «головну касу» можна і треба здавати на:
— щось, що неможливо профінансувати локальними бюджетами, певні спільні речі,,
— солідарність — підтримку бідних регіонів багатими. Загалом, відомо, скільки грошей ФРН влила в колишні землі ГДР. Тепер вона розвивається самостійно, а колись (не скоро) може й буде аналогічно підтримувати багатий південь.

[identity profile] stenmi.blogspot.com (from livejournal.com) 2012-09-23 05:27 pm (UTC)(link)
Хороший эксперимент.

Только я бы убрал «які вам абсолютно не потрібні». Они нужны как раз для того, чтобы «допомогти широкому колу осіб», коль скоро человек задался этой целью. А поскольку они нужны и они не бесконечны, человек может размышлять об эффективности и расставлять приоритеты. В противном случае ему было бы не важно, куда делись эти деньги.
Но это так, мелкая техническая реплика :)