(no subject)

[ichthuss]

Потрапила недавно на очі розмова, де нормальні люди обговорюють, повідомляти чи не повідомляти СБУ про побутовий сепаратизм (конкретно йшлося про таксистів). Мені незрозуміло, про що тут можна говорити. Сепаратисти кращі за чекістів. Це, здавалося б, ми вже мали твердо вивчити. Навіть якщо це правильні чекісти. І це я ще обходжу стороною той момент, що погрожувати дубиною людям, які не вчиняють і не планують нічого кримінального — саме по собі злочин. Якщо планують і вчиняють, то, звісно, протидія потрібна, хоча це ближче до міліції та прокуратури, ніж до СБУ.

UPD. Тут пан noddeat підкинув лінки про те, як виглядає сепаратизм в цивілізованих країнах.
http://www.thetnm.org/why
http://www.thetnm.org/answers

Comments

[ti-ua.livejournal.com]

Можемо. Наприклад ізолювати тих, хто погрожує катастрофами типу сепаратизму - а по факту масових вбивств та пограбувань, якими він супроводжується.

[ichthuss]

Наприклад, всіляко уникати співпраці з компетентними органами у їх спробах карати victimless crimes.

[ti-ua.livejournal.com]

От в криму самі органи масово уникали виконувати свою роботу по профілактиці сепаратизму. І що з того вийшло.

[ichthuss]

Сепаратизм сам по собі - не катастрофа. Якщо більш вільна територія відділяється він тоталітарної держави, можна лише порадіти. Катастрофою є можливі утиски індивідуальних свобод, які можуть йти як від сепаратистів, так і від унітаристів, і тут треба дивитись.

[ti-ua.livejournal.com]

Чи варто вважати відокремлення від України благом? А від росії?

[ichthuss]

Дивлячись кого. Територія, де населення здатне збудувати більш вільну країну, ніж Україна - хай відділяється. Те саме щодо Росії. Звісно, йдеться про низовий рух, а не про інспірований і підтримуваний військовою силою інших держав.

[ti-ua.livejournal.com]

А хто буде вирішувати біль чи менш вільна? Як ви апріорі можете визначити що там збудують?
І як бути з правами тих людей які не хочуть відокремлюватись і чиї права гарантовано будуть порушені. Наприклад вони втратять можливість розпоряджатись своєю власністю, коштами, тощо. А це буде, адже з'являться нові кордони, таможні які відбирають гроші, документи що не визнає інша сторона.

[ichthuss]

Коли від мене залежатиме, від’єднається якась територія від тієї чи іншої країни чи ні, я розберусь з питанням і буду діяти відповідно до висновків. І, звісно, захищеність прав, в тому числі майнових, різних меншин тої території буде одним з ключових питань. Однак, незалежно від моєї думки про бажаність чи небажаність того чи іншого сепаратизму, розмови про нього не є закликом до злочину, оскільки сепаратизм не є злочином.

[ti-ua.livejournal.com]

В сучасні Україні це злочин. Але може в ваші, коли від вас буде залежатиме, то може і так.

[ichthuss]

Це не злочин ні в сучасній Україні, ні деінде, незалежно від того, що написали депутати в кримінальному кодексі. Парламентське голосування не змінює суті речей.