[personal profile] ichthuss

Давненько в мене виникла своєрідна гіпотеза: здається, вся дика по своїй дурості поведінка Януковича минулої зими отримує пояснення, якщо прийняти дві тези: 1) Путін погрожував йому «Новоросією» на 7 областей у випадку підписання євроінтеграції, 2) Янукович діяв за принципом «лишь бы не было войны». Ці дві крайові умови робили для нього неможливими будь-які поступки Майдану, і він всю зиму тикався в різні боки. Навіть якщо припустити, що він не розумів серйозності ситуації, в його оточенні було достатньо людей, які все чудово розуміли. Були переговори з участю Кучми — той точно міг пояснити серйозність положення. Потім Янукович дотикався до того, що стало зрозуміло, що війна і без Путіна почнеться, якщо він давитиме далі. В цей момент він зникає, з’являється в Ростові і не робить абсолютно нічого, що допомогло б Путіну легітимізувати війну: скажімо, не закликає ввести війська. (Зрозуміло, що він і як президент таких повноважень не мав, але путінолаврову тільки дай привід). Будуть зауваження?

Date: 2015-06-16 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
До заданого набору наслідків можна доточити БЕЗЛІЧ різних причин. Від запропонованої і аж до зловмисних навіювань ящериків з Нібіру.

Для кожної гіпотези потрібні достатні підстави. Можливість висунення такої гіпотези достатньою підставою не є. Нехтування методологічними засадами - простий і короткий шлях до фріків, конспіроложців та інших контактерів.

Date: 2015-06-16 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Можна задати мільйони питань без достатніх на те підстав :) Шкода марнувати на те життє :)

Наприклад, можна спитати - чи твердіша драконяча луска (якби дракони існували) за сплав Р18?

Ніхто ж не стверджує, що дракони існують, і можна вимагати аргументів на користь луски чи Р18. Але методологічно допоки не буде достатніх на те підстав (надійно доведеного існування драконів) це питання не має сенсу, і намагатись знайти на нього відповідь - безглузде марнування часу. Екскюзе се муа, суходрочка.

Date: 2015-06-16 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Інколи "гіпотези" висуваються, аби просто засрати простір варіантів.

Наприклад, на російському телебаченні вже років з п'ятнадцять буйно квітне цей жанр, коли на кожен чих висуваються альтернативні версії-скандали-розслідування, так що врешті у обивателя зкладається міцне враження, що все можливо, а вся наука (і не тільки) тримається на простому консенсусі - як вирішить більшість, так і буде.

Хоча іще Н'ютон казав: hipotesis non fingo. Тобто, гіпотез не ізмишляю. Кожен, кому кортить виродить стопіцоту гіпотезу, спочатку має дати собі відповідь: чи є в нього на те достатні підстави? Чи не суперечить його нестримне бажання принципу Оккама? І якщо підстав нема, кожен має власноруч задушити ту гіпотезу в зародку, і не примножувати сутностей марно. Інакше увесь пар піде в свисток суперечок з питань, що не мають сенсу. Як відомо - один бовдур може задовбать питаннями сотню мудреців.

Але якщо раптом з'являться факти, для пояснення яких не вдасться уникнути даної гіпотези - чудово, в неї з'являться оті самі достатні підстави для висунення. Методологія не заперечуватиме проти її існування. Навіть навпаки.

Date: 2015-06-25 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
Ну не те щоб... Але і не без того. Не треба множити сутності без необхідності. Це не я сказав а отой самий Окамм.

Date: 2015-06-25 09:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Щоб довго не пояснювати можна просто нагадати про бритву Оккама.

Date: 2015-06-16 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Вот вопрос: почему 20 февраля тайно начинается война (как указано на медалях "за возвращение Крыма"), а через два дня Янукович убегает и страна остается без главнокомандующего, без министра обороны и т.д. И тут же по российскому ТВ говорят, что якобы это уже "другая страна, а не та, с которой были договора", да и не страна совсем, и можно брать что плохо лежит.

Date: 2015-06-16 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Может, бегство президента было частью плана - когда страна без руководства, можно брать голыми руками. И при этом он будет как бы ни при чем.

Date: 2015-06-17 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
План Путина(с).
А Янукович недостаточно смелый, чтобы быть действующим президентом во время таких катаклизмов, которые неизвестно чем могут кончиться. Ему проще спрятаться, чтобы все случилось без него.

Date: 2015-06-17 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
То есть все же был самостоятельным игроком?
А ведь против Майдана он сделал многое, а против Путина - ничего.
И учитывая, как пронизаны изменой была армия и прочие органы, как-то не верится, что Янукович был ни при чем.

Date: 2015-06-17 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
У меня версия, что Янукович не был самостоятельным начиная с осени 2013. Но ваша версия пожалуй дает логичное объяснение его поступкам.

Date: 2015-06-17 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Помните, как его пытались вернуть в Донецк?
Новость от лайфньюз:
--------------------------
15:53 22 марта 2014
Жители Донецка вышли на митинг с требованием вернуть Януковича в кресло президента

На центральной площади Донецка около пяти тысяч пророссийских активистов требуют возвращения легитимного президента Виктора Януковича.
...
---------------------------

Заметьте, аккуратно после ампутации Крыма попытка вернуть президента на место. При этом Янукович ни слова не сказал одобрения вводу войск и отъему Крыма - остался чистенький.

Date: 2015-06-17 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Але ж ми не знаєм (я, принаймні, не знаю) чи пропонували, чи справді не погодився. Не маючи фактів, припущень (і досить вірогідних) можна побудувати безліч.
Наприклад, мені здається, що нікого "повернути силою" Росія просто не змогла, тож і не пропонувала, а просто "законсервувала" про всяк випадок Януковича до можливо кращих часів. Але довести цю гіпотезу я теж не зможу. :)

Date: 2015-06-18 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Значить Янукович "протухне". Бува й таке. :)

Date: 2015-06-17 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Що це Вас потягло відмазувати Януковича?
Не хотів би Новоросії - відновлював би армію. А він її, навпаки, добивав. Ну і криваве придушення майданів також не сприяє обороноздатності.
В Ростові він допомогав Путіну легітимізувати війну.
Не в явній формі, бо вся ця війна ведеться ісподтішка.

Date: 2015-06-17 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Маріонетку контролюють кнутом і пряником.
Пряник - три міліарди, кнут - загроза війни.

Date: 2015-06-17 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Не люблю вислів "уникнути війни", бо в ньому не робиться різниці між "організувати оборону" і "віддати супротивнику все без бою".

Date: 2015-06-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
А думаєте, Путін хотів війни?
Зовсім ні, він волів щоб українці здались без бою.

Profile

ichthuss

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:34 am
Powered by Dreamwidth Studios